Forum Wiki SponsorShop
15 August 2022, 21:36:42 English Nederlands *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Leden hebben meer voordelen dus registreer je snel als lid!! Voordelen van een registratie zijn oa: Zelf kunnen posten op het forum - mogelijkheid van emailnotificatie als er een reactie is op een je eigen posting - mogelijkheid van email notificatie op een nieuwe posting op een onderwerp van een ander dat je wilt vervolgen - private mail kunnen ontvangen en verzenden naar andere forum gebruikers - overzicht van nog niet gelezen postings - toegang tot lezen en plaatsen van berichten in het vraag&aanbod forum -
 
   Home   Help Search Login Register  
Pages: 1 2 [All]   Go Down
  Print  
Author Topic: ASUS Xonar geluidskaart analoge eindversterker  (Read 16244 times)
dennisr
Standaard
**

Karma: 0
Offline Offline

Posts: 33


« on: 17 April 2009, 18:10:19 »

Hallo allemaal,

Recentelijk heb ik een aantal van mijn Rotel componenten verkocht, waaronder een surroundprocessor met de intentie een HTPC aan te schaffen. Reden hierachter was om een eenvoudiger multiroom principe met media extenders te creeeren voor beeld en geluid en gebruik te maken van de extra toepassingen van een media center.

Voorwaarde was wel dat ik niet op beeld en geluid zou moeten inleveren bij de overstap. Aangezien mijn kennis van computers en inhoudelijke termen op het gebied van audio beperkt zijn, heb ik me laten informeren. Bij de aankoop heb ik verzocht om zoveel mogelijk een plug and play machine samen te stellen, waarbij de nodige instellingen later gebeuren. Dit i.v.m. gebrek aan tijd.

Inmiddels ben ik in het bezit van een Media center met een custom s21t behuizing, maar het is niet echt een plug and play machine. Dit varieert van het niet afspelen van blu ray films. Tot complete stilte wanneer er voor de optie DTS wordt gekozen bij een dvd. Er zijn nog wat andere zaken die niet vlekkeloos verlopen, maar dat is nu niet aan de orde.


Wat in nog steeds niet volledig helder heb voor mijzelf en wel graag een antwoord op zou willen, is hetvolgende.

Voorheen had ik een surround processor die in mijn ogen het coderen en omzetten deed, waarna het in analoge signalen naar mijn eindversterker werd gestuurd, die op zijn beurt het signaal versterkte. Nu heb ik dus een geluidskaart van Asus, maar fungeert deze i.c.m.met de rest van de computer als een surround processor? M.a.w. is mijn HTPC nu de surround processor? Mijn eindversterker zit dus nu rechtstreeks op de geluidskaart aangesloten. Ik hoor namelijk diverse kreten over DTS etc. dat het op deze manier niet mogelijk zou zijn, maar uiteindelijk worden de speakers toch nog steeds door analoge spoelen versterkt?
Blijkbaar zou ik beter af zijn met een receiver als eindversterker die ook de codering doet, maar is dat dan niet dubbelop?



Graag jullie mening?

Bedankt
« Last Edit: 18 April 2009, 09:29:45 by dennisr » Logged
Al eens gekeken in de "degroeneknop sponsorshop"?
Met de aanschaf van artikel uit de sponsorshop steun je het DGK initiatief en voor de prijs hoef je het niet te laten want die is gunstig!

DigitalDevices DVB tuners KeuzeBundel
(black) MediaCenter AB set - 29 eur.

dus check snel
www.degroeneknop.nl/sponsorshop/
kaajee
Global Moderator
Guru
*****

Karma: 7
Offline Offline

Posts: 2268



« Reply #1 on: 18 April 2009, 13:22:35 »

Kun je ons eerst nog wat meer info geven......?
Welke versterker heb je nu?
Welke Asus Xonar kaart heb je nu?
« Last Edit: 18 April 2009, 16:12:55 by kaajee » Logged
dennisr
Standaard
**

Karma: 0
Offline Offline

Posts: 33


« Reply #2 on: 20 April 2009, 08:48:42 »

Kun je ons eerst nog wat meer info geven......?
Welke versterker heb je nu?
Welke Asus Xonar kaart heb je nu?

Jazeker, Rotel 5 kanaals eindversterker RMB 1075 en een XONAR D2, aangesloten middels de nu nog standaard bekabeling jack naar cinch.

Logged
.Nico
Dé Windows Media Center specialist!
Global Moderator
Guru
*****

Karma: 16
Offline Offline

Posts: 1855


Je kunt ook deze icons gebruiken:


WWW
« Reply #3 on: 20 April 2009, 12:48:36 »

Dennis,

Met jouw versterker heb je (volgens mij) analoge ingangen. Hierover kun je dus geen DTS laten lopen omdat dat uitsluitend over digitale kanalen kan gaan.
Je soundcard heeft daarvoor wel een voorziening, de S-P/DIF uitgang. Als je die wilt gebruiken zul je een versterker moeten hebben die een S-P/DIF ingang heeft.

Nu kun je dus over analoog wel Dolby Surround gebruiken, maar dat is (uiteraard) niet hetzelfde als DTS.  DTS stuurt namelijk informatie naar een versterker PER KANAAL terwijl Dolby Surround over analoog de informatie als een soort stereo-audio stream over links en rechts GELIJKERTIJD uitstuurt. Vandaar dat je gecombineerde L/R uitgangen op een analoge soundkaart ziet en dat je voor DTS een digitale stream nodig hebt over de genoemde S-P/DIF poort.

Conclusie is dat je met je huidige versterker kunt genieten van stereo en Dolby Surround en niet van DTS.

.Nico
« Last Edit: 20 April 2009, 13:08:30 by Nokkie » Logged
kaajee
Global Moderator
Guru
*****

Karma: 7
Offline Offline

Posts: 2268



« Reply #4 on: 20 April 2009, 14:48:00 »

Dat is niet helemaal waar. Je versterker heeft dan weliswaar geen digitale ingangen, maar wel 5 analoge ingangen. De Asus Xonar kaart is gewoon een 5.1/7.1 geluidskaart, zowel DTS als Dolby Digital 5.1 kan deze kaart analoog doorgeven mits je maar de juiste software (drivers e/o mediaplayer) hebt om deze vervolgens analoog doorgeven aan je Rotel.
Je moet dus nog eens even goed/beter naar de settings van je Xonar en of software kijken.

Als de software (driver en met name mediaplayer) goed ingesteld dat dat DTS gedecodeerd moet worden, wordt dit gewoon analoog door de Xonar verwerkt en uitgespuugd via z'n 5.1 analoge uitgangen......

Om antwoord te geven op je initiële vraag: ja, de Asus fungeert nu dus bij jou als 'surround processor'.
Logged
.Nico
Dé Windows Media Center specialist!
Global Moderator
Guru
*****

Karma: 16
Offline Offline

Posts: 1855


Je kunt ook deze icons gebruiken:


WWW
« Reply #5 on: 20 April 2009, 15:33:40 »

Dat is niet helemaal waar. Je versterker heeft dan weliswaar geen digitale ingangen, maar wel 5 analoge ingangen. De Asus Xonar kaart is gewoon een 5.1/7.1 geluidskaart, zowel DTS als Dolby Digital 5.1 kan deze kaart analoog doorgeven mits je maar de juiste software (drivers e/o mediaplayer) hebt om deze vervolgens analoog doorgeven aan je Rotel.
Je moet dus nog eens even goed/beter naar de settings van je Xonar en of software kijken.

Als de software (driver en met name mediaplayer) goed ingesteld dat dat DTS gedecodeerd moet worden, wordt dit gewoon analoog door de Xonar verwerkt en uitgespuugd via z'n 5.1 analoge uitgangen......

Om antwoord te geven op je initiële vraag: ja, de Asus fungeert nu dus bij jou als 'surround processor'.

Maar wat ik dan niet begrijp is het volgende:

"Encoding Dolby Digital Live/DTS over digital output streams", daarvoor is de Oxygen HD chip verantwoordelijk.

Hoe krijg je dan de DTS-informatie als analoge output op de analoge uitgangen?
Zit er in de kaart een decoder dat het omzet naar analoog geluid? Doet ie dan geen 'DOWNMIX' naar stereo?

Specs van Asus (via jouw link):
-------------------------------
S/PDIF Digital Output: Dolby Digital, DTS, WMA-Pro

Dolby® Technologies:
Dolby® Digital Live
Dolby Digital Live encodes any audio signal on PC in real-time to Dolby Digital (AC3) 5.1 surround sounds to your home theater environment through one single S/PDIF connection

Dolby® Pro-Logic IIx
Dolby Pro-Logic II is the well-known technology to process any native stereo or 5.1-channel audio into a 6.1- or 7.1- channel output, creating a seamless, natural surround soundfield.
« Last Edit: 20 April 2009, 15:49:10 by Nokkie » Logged
dennisr
Standaard
**

Karma: 0
Offline Offline

Posts: 33


« Reply #6 on: 20 April 2009, 16:45:08 »

Dennis,

Met jouw versterker heb je (volgens mij) analoge ingangen. Hierover kun je dus geen DTS laten lopen omdat dat uitsluitend over digitale kanalen kan gaan.
Je soundcard heeft daarvoor wel een voorziening, de S-P/DIF uitgang. Als je die wilt gebruiken zul je een versterker moeten hebben die een S-P/DIF ingang heeft.

Nu kun je dus over analoog wel Dolby Surround gebruiken, maar dat is (uiteraard) niet hetzelfde als DTS.  DTS stuurt namelijk informatie naar een versterker PER KANAAL terwijl Dolby Surround over analoog de informatie als een soort stereo-audio stream over links en rechts GELIJKERTIJD uitstuurt. Vandaar dat je gecombineerde L/R uitgangen op een analoge soundkaart ziet en dat je voor DTS een digitale stream nodig hebt over de genoemde S-P/DIF poort.

Conclusie is dat je met je huidige versterker kunt genieten van stereo en Dolby Surround en niet van DTS.

.Nico


Volgens mij zijn de meeste huidigeversterkers nog steeds opgebouwd uit een converters die het digitale omzetten naar het analoog om zodoende de analoge spoelen aan te sturen die het signaal versterken (zwart wit gezien). Of je nu dus seperate onderdelen hebt zoals voorversterker en eindversterker, of een receiver het idee blijft hetzelfde, dacht ik.

Vandaar voorheen mijn vraag of het media center fungeert als een voorversterker/processor die het digitale verhaal omzet naar analoog en om ipv rechtstreeks de spoelen in dezelfde kast (receiver) aan te sturen het nu via bekabeling naar een eindversterker brengt.

Vandaar dat ik mij ook weer afvroeg wat de meerwaarde is, wanneer je een goede werkende HTPC op een receiver aansluit?
Logged
dennisr
Standaard
**

Karma: 0
Offline Offline

Posts: 33


« Reply #7 on: 20 April 2009, 16:46:57 »

PS. een of mijn eindversterker is ook opgebouwd uit verschillende aan te sturen kanalen. In mijn geval heeft de Rotel 5 seperate ingangen.
Logged
kaajee
Global Moderator
Guru
*****

Karma: 7
Offline Offline

Posts: 2268



« Reply #8 on: 20 April 2009, 17:45:21 »

Nee, de DTS decoder moet in de software zitten (bijv. de MPEG2 codec of mediaplayer) vervolgens moet de geluidskaart 'oppikken' dat ie 5.1 kanalen uit moet spugen. De software regelt het DTS/DD51 gedeelte; die bepaalt welke speaker (front-R, front-L, center, subwoofer, rear-R, rear-L) aangestuurd moet worden en zorgt er voor dat er een stroompje gaat over het desbetreffende kabeltje uit de geluidskaart

En in jou Rotel zitten weinig tot geen digitale componenten. Het is in feite nog een puur analoge versterker. Er gaat een 'Line level' (geluidsstroompje) in, dat wordt vervolgens verwerkt en versterkt en weer gegeven via de speakers. En dus fungeert je pc/geluidskaart inderdaad als voorversterker en surround processor.
Logged
dennisr
Standaard
**

Karma: 0
Offline Offline

Posts: 33


« Reply #9 on: 20 April 2009, 18:01:56 »

Dat is eigenlijk het antwoord op mijn vraag, bedankt. Blijkbaar gebruiken veel mensen de setup niet, zoals ik hem gebruik.

Wanneer je een goede geluidskaart installeert, is het koppelen aan een receiver die nogmaals signalen omzet toch overbodig? Of geeft de digitale uitgang van een geluidskaart alleen door en
gebeurt het omzetten dan pas in de receiver? (additioneel vraagje, anders leer ik het nooit  smile  )
Logged
dennisr
Standaard
**

Karma: 0
Offline Offline

Posts: 33


« Reply #10 on: 20 April 2009, 18:18:41 »

n.v.t.
« Last Edit: 21 April 2009, 08:51:21 by dennisr » Logged
kaajee
Global Moderator
Guru
*****

Karma: 7
Offline Offline

Posts: 2268



« Reply #11 on: 21 April 2009, 09:02:20 »

Grootste verschil tussen een eindversterker en receiver/geïntegreerde versterker is dat bij de laatste voor en eind versterker in 1 apparaat zitten. Sec gezien heb je gelijk; je geluidskaart fungeert als voorversterker dus nee je hebt geen aparte voor versterker nodig.
Waarom wel vaak een geïntegreerde versterker/receiver gekozen wordt kan een aantal redenen hebben, bijv:
-je beschikt over meer inputs, dus als je bijvoorbeeld een tuner, aparte dvd speler, set top box, ipod, whatever aan wilt sluiten.
-de klankregeling kan op de versterker geregeld worden.
-het volume kan door de versterker geregeld worden. Sommige PC applicaties zetten het volume standaard op z'n hoogst, dat wil jij met alleen een eindversterker niet graag hebben.... Tongue
-de volume regeling in een computer/geluidskaart gebeurt softwarematig (door de driver van de geluidskaart), dit is altijd ietsje minder dan wanneer het mechanisch (in de receiver) gedaan wordt (kwaliteitsverlies, signaal/ruis verhouding vermindert)
-iha zijn de DAC's (digitaal-analoog converters) van een versterker beter dan die van geluidskaarten (in jouw geval niet hoor)

En over je DTS: welke software gebruikt je? En met name welke MPEG2 decoder?  Probeer anders als test eens de trial van Power DVD te installeren en kijken of je daar wel DTS mee krijgt.....
Logged
dennisr
Standaard
**

Karma: 0
Offline Offline

Posts: 33


« Reply #12 on: 21 April 2009, 09:52:56 »

Grootste verschil tussen een eindversterker en receiver/geïntegreerde versterker is dat bij de laatste voor en eind versterker in 1 apparaat zitten. Sec gezien heb je gelijk; je geluidskaart fungeert als voorversterker dus nee je hebt geen aparte voor versterker nodig.
Waarom wel vaak een geïntegreerde versterker/receiver gekozen wordt kan een aantal redenen hebben, bijv:
-je beschikt over meer inputs, dus als je bijvoorbeeld een tuner, aparte dvd speler, set top box, ipod, whatever aan wilt sluiten.
-de klankregeling kan op de versterker geregeld worden.
-het volume kan door de versterker geregeld worden. Sommige PC applicaties zetten het volume standaard op z'n hoogst, dat wil jij met alleen een eindversterker niet graag hebben.... Tongue
-de volume regeling in een computer/geluidskaart gebeurt softwarematig (door de driver van de geluidskaart), dit is altijd ietsje minder dan wanneer het mechanisch (in de receiver) gedaan wordt (kwaliteitsverlies, signaal/ruis verhouding vermindert)
-iha zijn de DAC's (digitaal-analoog converters) van een versterker beter dan die van geluidskaarten (in jouw geval niet hoor)

En over je DTS: welke software gebruikt je? En met name welke MPEG2 decoder?  Probeer anders als test eens de trial van Power DVD te installeren en kijken of je daar wel DTS mee krijgt.....

Ik heb gisteren eens vanalles geprobeerd betreffende het DTS; En volgens mij werkt het nu, maar dan alleen onder de Cyberlink applicatie, want zodra ik middels media center een dvd af wil spelen krijg ik zwart beeld. Dit heeft weer te maken met het geclone-de scherm. (s21t kast met touch screen) Wat de oplossing hiervan gaat worden moet ik misschien eens onder een andere post doen. Als ik zo wat recensies lees, ga ik denk de player van arcsoft maar eens kopen. Eigenlijk had ik dat bericht al verwijderd, aangezien ik gisteren een soort van oplossing voor het DTS probleem had gevonden, maar toch nog bedankt.

Betreffende het volume verhaal; Via het xonar progje zijn alle instellingen waaronder de equalizer etc. te veranderen, ook zit hier een smart volume button onder, waardoor ik mijn speakers en trommelvliezen kan sparen. Misschien verstandig om dat in te schakelen  smile  .

Verder wil ik minimaal tot geen gebruik gaan maken van de extra inputs. Het hele verhaal van de media center om alles in 1 te hebben, spreekt mij wel aan. Behalve dan de eindversterking buiten de HTPC ivm de warmte. Ik ben dus tevreden met jouw antwoord, dat ik een degelijk opstelling heb, mag ook wel voor dat geld. In de toekomst misschien nog eens een andere eindversterker die via hdmi werkt, maar voorlopig laten we het zo. (O ja behalve een svs subwoofer, die moet er toch op niet al te lange termijn komen  smile )
« Last Edit: 21 April 2009, 09:58:04 by dennisr » Logged
.Nico
Dé Windows Media Center specialist!
Global Moderator
Guru
*****

Karma: 16
Offline Offline

Posts: 1855


Je kunt ook deze icons gebruiken:


WWW
« Reply #13 on: 21 April 2009, 10:38:12 »

Ik wil het graag begrijpen...  Wink

Dus de software, in de vorm van een MPEG2 codec, zet de DTS data om naar stroompjes op de analoge poorten die op hun beurt aangesloten zijn op de (eind)versterker?
Hoe weet je nu of het ook daadwerkelijk DTS is dat gebruikt wordt en niet Dolby Surround of NEO:6 o.i.d.?

Ik heb bijvoorbeeld van mijn PC wel een S-P/DIF aansluiting naar mijn Marantz versterker en als ik in media center in het DVD-menu selecteer dat ik DTS wil dan komt dat op het schermpje van de versterker te staan.
Hoe weet je dat nou bij deze PC-kaart/Codec of dat goed gaat?

just curious!

.Nico
Logged
dennisr
Standaard
**

Karma: 0
Offline Offline

Posts: 33


« Reply #14 on: 21 April 2009, 10:43:54 »

Ik wil het graag begrijpen...  Wink

Dus de software, in de vorm van een MPEG2 codec, zet de DTS data om naar stroompjes op de analoge poorten die op hun beurt aangesloten zijn op de (eind)versterker?
Hoe weet je nu of het ook daadwerkelijk DTS is dat gebruikt wordt en niet Dolby Surround of NEO:6 o.i.d.?

Ik heb bijvoorbeeld van mijn PC wel een S-P/DIF aansluiting naar mijn Marantz versterker en als ik in media center in het DVD-menu selecteer dat ik DTS wil dan komt dat op het schermpje van de versterker te staan.
Hoe weet je dat nou bij deze PC-kaart/Codec of dat goed gaat?

just curious!

.Nico

Hele goede vraag, want toen ik idd gisteren geluid kreeg bij de keuze van DTS, wat voorheen dus niet gebeurde toen was het namelijk volledig stil(vandaar dat ik ook van mening was dat het werkte) kon ik dat nergens terugzien. Ben dus ook curious
Logged
kaajee
Global Moderator
Guru
*****

Karma: 7
Offline Offline

Posts: 2268



« Reply #15 on: 21 April 2009, 14:30:07 »

Ja in feite is dat wat er gebeurd.
Als je je computer middels S/PDIF aan een receiver hangt, zit de DTS decoder in je receiver (als je receiver DTS geschikt is vanzelfsprekend). De meeste 'stand alone' DVD spelers beschikken ook over eenzelfde digitale S/PDIF uitgang, dan gebeurt hetzelfde. Er zijn ook dvd spelers die beschikken over (6) analoge uitgangen. Dan gebeurt het decoderen in de DVD speler (ipv in de receiver).

Zie de audio uitgangen van deze speler bijv:



Ditzelfde kan dus in een computer plaatsvinden.
Zie ook:
Quote
For PC playback, many software players support the decoding of DTS. The VideoLAN project has created a decoding module for DTS called libdca (formerly libdts), which is the first open source implementation of DTS.[2]

Overigens ondersteunt niet elke mediaspeler dit, bij PowerDVD moet je ook goed kijken of DTS ondersteund wordt. Zie evt. hier voor een vergelijk tussen de verschillende PowerDVD versies.

En hoe ja dat kan zien? Tja, op stand alone dvd spelers wordt het vaak, net als bij een receiver, aangegeven in het display. Ik kan me voorstellen dat ergens in de software tijdens het afspelen ook gekeken kan worden welke codering het is. En anders goed luisteren....... Tongue Ik heb het lately ook niet analoog meer geprobeerd, gebruik ook s/pdif. Ik kan me voorstellen dat wanneer je in PowerDVD de audio settings goed zet.

edit uit de manual: in PowerDVD: (preferences oid)
Quote
Show Information
Show Information, an OSD (on screen display), will display the variable
video bitrate, audio types such as Dolby Digital 5.1, Dolby Digital 2.0 or
DTS 5.1 and their audio bit rates, and current and totals statuses in
regards to time, chapters, and titles.

&

Quote
The 6 Speaker selection (a.k.a. 5.1 channels) is for computers
equipped with sound cards which support 6-ch output and is
optimal for DVD Video titles that feature multichannels encoding
such as Dolby Digital 5.1 or DTS 5.1.

« Last Edit: 21 April 2009, 16:19:22 by kaajee » Logged
.Nico
Dé Windows Media Center specialist!
Global Moderator
Guru
*****

Karma: 16
Offline Offline

Posts: 1855


Je kunt ook deze icons gebruiken:


WWW
« Reply #16 on: 21 April 2009, 15:11:45 »

Dank je KJ, duidelijk verhaal.

.Nico
Logged
dennisr
Standaard
**

Karma: 0
Offline Offline

Posts: 33


« Reply #17 on: 21 April 2009, 15:37:56 »

Ja ook bedankt voor de duidelijke antwoorden, alleen het "zie hier voor de vergelijkingen"(windvd) heeft geen verwijzing, misschien zou ik die nog even mogen ontvangen dan ben ik tevreden met alle antwoorden. biggrin
Logged
kaajee
Global Moderator
Guru
*****

Karma: 7
Offline Offline

Posts: 2268



« Reply #18 on: 21 April 2009, 16:19:58 »

Kunnen we dan helemaal niets meer zelf uitvinden?!

http://www.cyberlink.com/products/powerdvd/compare-retail_en_US.html

grapje, sorry vergeten, inmiddels ook aangepast.........
Logged
Pages: 1 2 [All]   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Dedicated Server Managed Colocatie VPS Webhosting + domeinnamen Domeinnaam registraties Linux beheer, server clustering, backup oplossingen

Powered by MySQL Powered by PHP
Powered by SMF 1.1.8 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!